HD och Helsingborgs IF
Svar till Johan K Nilsson, gästkrönikör på Svenska fans.
Nordvästskåne har två bra elitlag som de flesta av oss som är sportintresserade hoppas att det ska gå bra för. Vi skulle kunna skriva hur mycket som helst om både Helsingborgs IF och Rögle, utan att de mest fanatiska fansen blev nöjda. Redan nu är HIF det lag/ företag/parti eller vad ni vill, som får mest publicitet i Helsingborgs Dagblad.
Det finns inget enskilt ämne vi skriver så mycket om som HIF. De välbetalda spelarnas insats för världen är att de springer runt på en gräsplan och sparkar en boll. Visst, det har stundtals ett underhållningsvärde, men är det egentligen rimligt att en fotbollsförening får större utrymme i tidningen än barnomsorg, skola, äldrevård och kommunalpolitik? De spaltmeter vi ger i uppmärksamhet motsvarar miljontals kronor i PR-värde varje år.
Varför gör vi det då? Jo för att ganska många av våra läsare är intresserade. Jag skriver ”ganska”, för det är inte ens hälften som läser sportsidorna. Den ointresserade halvan kallar oss ibland för ”Henkes Dagblad”.
Det odlas en myt bland HIF-anhängare att Rögle får mer plats i tidningen. Men det är just en myt. När vi söker på HIF eller Helsingborgs IF i vårt webbarkiv får vi 5 000 träffar sedan 2004. Det är max vad vi kan söka, så antalet är med säkerhet större. Söker vi på Rögle får vi drygt 3 300 träffar. Alltså en övervikt för HIF med minst 50 procent. Motsvarande sökning på Henrik Larsson ger 2 600 träffar, att jämföra med Kenny Jönssons 1 200.
Journalistik drivs inte av någon sorts millimeterrättvisa. Det är nyhetsvärdet som avgör vad som ska publiceras. Ibland kommer det nyheter från HIF, ibland från Rögle. Förutsättningarna att få fram nyheter är dock större i ishockey än i fotboll. Allt är mycket öppnare, från landslag ner till klubblag. Min erfarenhet är också att hockeyspelare är mer tillgängliga än fotbollsspelare. Där tror jag att HIF har en del att lära av hur Rögle arbetar. Intressemässigt väger det också jämnt mellan klubbarna. En Rögleartikel på webben har ungefär lika många besökare som en HIF-artikel.
I en gästkrönika på Svenska fans kritiserar ”Johan K Nilsson, Helsingborgare och HIF-supporter, Helsingborgs Dagblad för att inte ha följt med på bortamatchen mot Zestafoni i Georgien. Någon som hade hört tals om det laget tidigare förresten?
Så här är det: Alla tidningar i Sverige går igenom ett ekonomiskt stålbad just nu. Aldrig tidigare har vi förlorat så mycket intäkter på så kort tid. HD:s annonsintäkter kommer att sjunka med cirka 50 miljoner kronor i år. Då är det ofrånkomligt att spara. Vi har i det längsta försökt undvika uppsägningar. Istället tycker vi att det går att spara på bland annat resor. En resa till Georgien kostar pengar med flyg, hotell, traktamente, ersättare på hemmaredaktionen etc.
Istället för att bevaka de inledande omgångarna i kvalet till Europa League valde vi att satsa på bortamatchen mot Sarajevo i nästa omgång. Vår ekonomi tillåter inte resor till alla bortamatcher.
Samme Johan K Nilsson anklagar oss också för att vara köpta av Rögle. Beviset för det är kvalseriebussen som följde kvalserien i hockey i våras.
Sanningen är att vi naturligtvis skulle ha bevakat kvalserien även om vi inte fått sponsorer till bussen. När vi är ute och åker med vår husbil gör vi det i första hand för att marknadsföra HD, i andra hand för att det är bekvämt för våra reportrar och fotografer. De får en bas att jobba ifrån.
De pengar vi tjänade på reklamen kring bussen kommer hela tidningen till del och stärkte förutsättningarna för att behålla en bra fotbollsbevakning. De var inte på något sätt öronmärkta för hockeybevakningen.
Ingen tjänar på rivalitet mellan de i särklass populäraste föreningarna i Nordvästskåne. Ta vara på varandras förtjänster istället. Många supportrar håller ju på bägge lagen.
6 oktober, 2009 kl 20:28
”När vi är ute och åker med vår husbil gör vi det i första hand för att marknadsföra HD, i andra hand för att det är bekvämt för våra reportrar och fotografer.”
Så hur många nya prenumeranter fick ni utanför ert normala upptagningsområde??? Hur många nya i t.ex. Stockholm???
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 20:37
Man behöver väl inte skaffa prenumeranter det första man gör när man är ute?
Lyckas man få ngn att hitta till hemsidan är det en bra början. ”Rom byggdes inte på en dag”. Sen är det mkt möjligt att det ena ger det andra. Finns en hel del från Sthlm som har hus/sommarstugor här nere och kanske fixar en prenumeration under sin vistelse här på t.ex. sommaren.
Vågar man inte, vinner man inget.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 20:39
Två små frågor vars svar skulle göra det lättare att ta ställning till dina uppgifter:
1. Sökning sedan 2004. Nu är jag måttligt intresserad av ishockey men var inte Rögle rejält på dekis under större delen av den perioden? Vill minnas att man spelade i lägre serier inför de närmast sörjande. Hur ser jämförelsen istället ut de senaste två åren?
2. En Rögle-artikel lika många besökare som en HIF-artikel? Jag undrar lite om under vilken tidsperiod vi talar? Är det under samma femårsperiod eller är det de senaste par åren när hypen kring Rögle har varit mer eller mindre total?
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 20:40
För övrigt är det ingen som vill att ni ska minska på bevakningen av Rögle. Som sagt, många håller på båda lagen. Men bevakningen av HIF står inte i proportion till intresset.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 20:47
Det är skillnad på artikel och artikel också, ni kan ha skrivit en framsida om rögle, samtidigt som ni dagen senare skriver en artikel om den ökända HIF huliganen ”28 åringen”.
Därav kan man dra slutsatsen att en sökning på ”rögle” eller ”HIF” inte behöver visa antalet artiklar som faktiskt handlar om klubben.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:04
Ha, jag är den halvan som inte läser sportsidorna.
För mig är det underbart med den nya indelningen av tidningen, bara att vända bort hela B-delen!
Bara måste skriva av mig.
/Johan J
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:06
Nordväst Skåne har 2 bra elitlag. Ska man tolka det som om OV Helsingborg i elitserien efter 3 förluster inte är så bra. Kanske knappt nåt elitlag… Här är väl en poäng, fotboll och hockey överskuggar andra elitlag.
Hur som helst så tycker jag nog att du ska ta dig till IH nästa hemmamatch. Hjärtligt välkommen på elitidrott i Idrottens hus. Då bör du även lägga märke till varför en ny arena hall är av yttersta vikt för Helsingborgs inomhusidrotter!
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:09
Tydligen kan statistik användas lite hur som helst, även av en redaktör.. Rögle var inget Elitserielag förän förra året, medan HIF har varit ett allsvenskt lag under alla de åren som jämförs, därmed blir resultatet självklart väldigt skevt.. HD sporten har gjort konstiga prioriteringar, vilket en redaktör borde ta till sig. Att många Helsingborgare reagerar på den undermåliga bevakningen av HIF borde leda till självrannsakan, av just den anledning att många av kritikerna håller på både HIF och Rögle. Idag följs matcherna till hälften av gångerna av en gröngöling – Sara Johansson. Inget illa sagt om hennes skriverier, men artiklarna är ungefär vad man kan förvänta sig av någon som är ny och inte vet på vilket sätt man kan gräva fram spännande nyhetsstoff. Jag har helt slutat läsa artiklarna om jag såg matchen på antingen TV eller på Olympia (vilket jag gör 99% av gångerna), eftersom det aldrig framkommer något nytt. Hon hade passat bäst som komplement till en redan etablerad journalist, i väntan på att hon lär känna folket på Olympia. Marjan har dessutom något otalt med HIF vilket genomsyrar hans krönikor. Jag tycker inte att man ska skriva mindre om Rögle, skriv däremot mer om HIF och framför allt mer kvalitativa texter.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:14
”Men bevakningen av HIF står inte i proportion till intresset. ”
Menar du samma intresse som drog 5000 pers nu senast mot Häcken?
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:24
Danne
Jag har själv jobbat som tidningsbud och vet att de flesta tar med sig sin dagstidning man har, och eventuellt kompletterar med den lokala upplagan. Men dom som har sommarstuga kommer ju varje år och vet att HD finns. De få, dom kan inte vara så många nya som köper sig en sommarstuga kan ju inte uppväga kostnaden för en buss, får ju säkert grannar som har HD och får reda på tidningen den vägen eller på annat sätt. Dom är troligtvis inte heller speciellt intresserade av att läsa allmänna nyheter om Helsingborg på hd.se så det väger upp de små extra intäkterna den reklamen ger. Men då kan man ju fråga sig varför inte HD har en Allsvensk buss. För är det bara reklamen dom är ute efter så spelar det ju ingen roll. För rapporteringen av bortamatcherna är ju inte speciellt bra. Och dom verkar ju få in så pass mycket pengar på det så att det lönar sig att göra så. Dom kan ju inte direkt vara på plats iaf….
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:29
Ehud Ohlmert
Om jag inte missminner mig var det 5025 pers för att vara exakt.
Mot 5005 i Rögles match mot Serieledarna.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:29
Ehud Ohlmert:
Och som har ett snitt dom senaste 15 åren på över 10000/match(tom över 12000/match)
Som har gått vidare ifrån gruppspelet i Uefacupen 2007 efter segrar mot etablerade europeiska klubbar så som Galatasaray, Hereenveen bla,
Som har en av Sveriges bästa fotbollsspelare i laget,
Som oftast är med bland topp 4 i högsta serien
Nej läs på och kom tillbaka när du vet vad du snackar om.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:45
Lars Johanssons svar känns faktiskt jävligt svagt. Han missar många gånger sakfrågan och refererar till oväsentligheter som en historisk databassökning på de båda klubbarnas namn.
Varför skulle den slagningen ge någon som helst information om nuläget i bevakningen mellan klubbarna? Poängen i kritiken är ju att bevakningen gradvis blivit sämre de senaste åren och att tidningen samtidigt har höjt både kvalitén och kvantiten på sin täckning av ishockeyn i Ängelholm.
HIF bevakas idag av en totalt anonym och på gränsen till svag skribent medans Rögle har tung täckning som kryddas med nära på kröniketext efter varje spelad match. Daniel Rooths täckning är fan sensationell, Rögle har för tusan en egen blogg på HD.se.
Försvaret av Kvalseriebussen orkar jag inte ens kommentera i ett längre stycke. Några av Rögles sponsorer betalde stort för att få extra täckning på Rögle. Den pressetiska kritiken bemöter Lars inte med ett enda ord. Imponerande.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 21:58
All heder åt Lars som lugnt och med hårda fakta svarar på kritiken.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 22:10
M.F.,
min uppfattning är att han ganska klumpigt navigerar mellan, eller rakt på, slalomstolparna. Han snarare bekräftar farhågorna än ger någon förklaring till tillståndet som råder.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 22:13
M.F: Lugnt och sansat må det vara, men hårda fakta är kanske att ta i?
Lars Johansson väljer ut två detaljer i krönikan att angripa.
1. ”I en gästkrönika på Svenska fans kritiserar ”Johan K Nilsson, Helsingborgare och HIF-supporter, Helsingborgs Dagblad för att inte ha följt med på bortamatchen mot Zestafoni i Georgien. Någon som hade hört tals om det laget tidigare förresten?”
I krönikan står följande:
”Till matchen mot Zestafoni i Europa League chartrade HIF ett plan som flögs halvtomt t/r. Trots det fanns ingen representant från Helsingborgs Dagblad närvarande. Okej att bevakning i Georgien under semestertider kanske inte är det lättaste att få ihop, men också till de Allsvenska matcherna har bevakningen stundtals varit väldigt begränsad. Så sent som igår slog det mig på nytt, när jag senare på kvällen besökte hd.se för att läsa om matchen. En ynka artikel – och den var dessutom från TT(!) – var allt som fanns att läsa om matchen.”
Den dåliga allsvenska bevakningen kommenteras inte av Lars Johansson.
2. ”Samme Johan K Nilsson anklagar oss också för att vara köpta av Rögle. Beviset för det är kvalseriebussen som följde kvalserien i hockey i våras.
Sanningen är att vi naturligtvis skulle ha bevakat kvalserien även om vi inte fått sponsorer till bussen.”
I krönikan står följande:
”Att Helsingborgs Dagblad även utan kvalseriebussen hade rapporterat om Rögle råder det inget tvivel om. De hade med största sannolikhet också gjort det bra. Dock bör det faktum att fem av Rögles större sponsorer chippade in pengar inte förringas. Går det att köpa sig ett större nyhetsutrymme genom att som idrottsförening ha sponsorer som skjuter till extra pengar och hur väl rimmar det i så fall med pressetiken?”
Lars Johansson väljer nästan helt och hållet att utelämna huvudpoängen i krönikan, nämligen att bevakningen av kvalserien blev otroligt stor tack vare att Rögles(!) sponsorer sköt till extra pengar. För inte hade väl HD valt att köra en kvalseriebuss land och rike runt utan de extra pengarna, i finanskrisens spår? Att förneka att sponsringen inte skulle vara fördelaktig för hockeybevakningen är det nog få som går på.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 22:20
Hela poängen är ju att kritiken uppkommit pga av den ständigt försämrade HIF-bevakningen. Det är ju inte så att vi ”rasar” mot hur mycket HD skrev om HIF 2005!
Att selektivt välja ut bitar att försvara med hjälp av missvisande statistik känns bara otroligt, för att använda ett utrryck från 2004, ”Fattigt”.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 22:43
Som så många andra skriver så är det stor skillnad på ”antal artiklar” och vad som står i dem, och vem som står bakom dem.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 22:44
han får mig faktiskt att må illa, han kunde varit vilken topp politiker som helst med dom undanflykterna till statistik. Aldrig mer HD för min del, tror t.o.m att Aftonblaks har bättre bevakning på Skånes Stolthet än HD har.
Hyckleri Lars!!!
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 22:52
”Det finns inget enskilt ämne vi skriver så mycket om som HIF. De välbetalda spelarnas insats för världen är att de springer runt på en gräsplan och sparkar en boll.”
Hmm, problemet är kanske att Fotboll inte spelas på is?
”Visst, det har stundtals ett underhållningsvärde, men är det egentligen rimligt att en fotbollsförening får större utrymme i tidningen än barnomsorg, skola, äldrevård och kommunalpolitik? De spaltmeter vi ger i uppmärksamhet motsvarar miljontals kronor i PR-värde varje år.”
Klart det är bättre att lägga pengarna på ett Hockeylag från Ängelholm.
Dags att byta namn helt kanske?
NST.
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 23:30
I med och motgång:
Nu var det så att jag läste på bakgatans forum att det var just denna säsongen folk var missnöjda med bevakningen.
Är själv en flitig Olympiabesökare (och även Lindabbesökare) och har så varit sedan långt innan du föddes förmodligen.
Folk här får det nästan att låta som om HD konspirerar mot HIF. Är det inte så att HD är en av HIFs största sponsorer (topp 5)?
(Anmäl kommentaren)
6 oktober, 2009 kl 23:31
Nu bor jag i södra skåne och har därför inte HD i pappersformat utan läser enbart på nätet.
I pappersformat har jag sydsvenskan. Anledningen jag nämner detta är att Sydsvenskan har en extrem bevakning av allt som händer runt MFF och allt därtill. Detta är inget jag skulle uppskatta i HD fast med HIF.
Meningslösa och tråkiga artiklar får folk enbart att tappa intresse och så missar man de viktiga och intressanta artiklarna som dyker upp. Är ingen MFF:are själv så min personliga åsikt är kanske mindre relevant men bekanta som är supportrar till Malmö har en liknande uppfattning.
Säger bara, satsa hellre på bra och längre reportage 2ggr/veckan än att känna sig tvungna att spotta ur sig 2 sämre artiklar per dag som ingen bryr sig om.
Ska inte uttala mig om Rögle då jag inte följer hockeyn. Så länge de som följer Rögle är nöjda så ska inte jag klaga. Har inte märkt av att det skulle finnas färre HIF-artiklar heller sen bevakningen startade men efter att ha läst här och på några andra ställen så är jag möjligen en minoritet med den åsikten.
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 9:37
Att en Chefredaktör, i detta fall Lars Johansson kan vara så insnöad och så frekvent vägra att ta till sig och vägra räta ut frågetecknen är enbart skrämmande.
Man tycks inte över huvudtaget bry sig det minsta om läsarnas intresse. Jag är glad att jag fortsatt vägra HDs erbjudande om prenumerationer, och jag är glad att jag lyckats övertyga andra om att dom lika väl kan läsa gratistidningar likt Metro och själv söka sanningen på nätet. Kan stolt ta äran åt mig att jag under ett par år lyckats få sju prenumeranter att avsluta och fler kommer det bli.
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 10:48
Detta är problemet när bloggen mer och mer börjar ta över våra opinionsbildarsidor. Duktiga välskrivna artiklar/krönikor byts ut mot Facebook-präglade åsiktsskillnader. Och jag är väl medveten om att det är just bloggens syfte – Men att ha så här många bloggar på en så liten tidning som HD?
För övrigt ger inte Lars Johansson svar på tal öht. En skrämmande syn faktiskt. Men det är väl så det går till i bloggvärlden och då lär vi inte komma någon vart heller.
Marjan kan väl sluta grina så mkt över sitt otalta med HIF, japp där finns en del som gror, och börja se sig som en proffsig journalist istället. Annars tycker jag bland annat han ska ta och byta arbetsplats för just nu tillgodoser han INTE läsarna med det Vi vill ha.
Tack för ordet och vågar man hoppas att HD låter detta inlägget finnas kvar.. det kanske inte är det mest sakliga och poängterande men det är ju inte bloggarna här inne heller så…
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 10:51
Kontentan av inlägget är att Johan K Nilssons krönika besvaras med en axelryckning. Sakfrågan undviks, huvudpoänger bortses från och de enda svaren är, i fallet, ovesäntlig statisitk samt taffliga försök till att vara rolig.
Inte heller har chefsredaktören bemödat sig med att svara på kritiken/frågorna i kommentarerna. kanske är det en generell hållning som HD har. Det verkar bekvämt så.
För övrigt är kanske inledningen det allra mest skrämmande. Som någon redan påpekat tidigare har NVS långt fler än två elitlag, vilka är det Lars Johannson klassar som bra? OV, FCH, ÖVK? Listan kan göras längre.
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 13:31
Daniel Rooth är ju en hardcore Röglefan, och hans blogg kunde lika gärna vara supporterklubbens officiella. Han är också väldigt ambitiös och det är inte hans fel att han är produktiv. Dessutom skriver han bra och engagerande.
Så mycket kritiskt granskande av RBK blir det förstås inte, men det kanske inte gör så mycket. Uppskattad verkar han i alla fall vara om man ska döma av de många kommentarerna på hans blogg.
När det gäller HIF verkar det nästan vara det motsatta förhållandet som gäller, jag har också reagerat på en del artiklar/krönikor, framför allt från Svab, som varit onödigt gnälliga, magsura och problemfokuserade.
Annars håller jag med en del av av kommentarerna ovan, ”Olafur” med flera. Den framförda kritiken förtjänar att tas på allvar, och förtjänar därför också att bemötas på ett seriöst sätt.
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 13:38
Som Rögle supporter måste jag säga att HIFs exponering i NV-skånes största dagstidning jämförelsevis är väldigt stort sett till andra lag. Att sen Rögle har getts mer utrymme en reflektion av ett större intresse.
Titta på dagens fråga inför förra helgen; 50% av läsarna valde Rögles bortamatch som den mest intressanta sporthändelsen under helgen medan endast 20% valde HIF’s hemmamatch som den mest intressanta sporthändelsen.
För något år sedan visade en nationell undersökning med klara siffror att ishockey var den mest populära sporten hos svenska folket. Då HIF har ett relativt stort intresse i NV-skåne kan delvis förklara den massiva mediala bevakning som laget får, men det borde balanseras ut mot det intresse som finns bland läsarna.
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 14:16
HD är en förkortning av Helsingborgs Dagblad, med betoning på Helsingborg. Är det inte fullständigt självklart att Helsingborgs föreningar, med HIF i spetsen, ska få det absolut största utrymmet och den bästa bevakningen? Förutom HIF har vi, utan inbördes ordning, elitklubbar som O/V, BTK Rekord, Råå BTK, Helsingborgs Simsällskap, Stattena IF m.fl, vilka förtjänar betydligt mer utrymme än vad som är fallet. Rögle Bandyklubb har ingen som helst anknytning till Helsingborg, även om närheten gör det till ”vår” förening i elitserien. Nej, HD, tänk om innan det är för sent. Antingen ni vill det eller ej så är HIF förmodligen den förening i Sverige som engagerar flest människor på sin hemort. Marjan Svab tycker inte om detta faktum, men honom slipper vi snart om ryktena är sanna.
(Anmäl kommentaren)
7 oktober, 2009 kl 16:12
Hej.
Ett inlägg från bakgatans forum som några anser borde finnas här också:
Det är dock på senaste tiden som det uppmärksammats av oss, t.ex:
Sökord ”Rögle”, träffar senaste året
(totalt 1366)
Sökord ”HIF”, träffar senaste året
(totalt 1447)
Notera därtill att dom haft ”kvalseriebussen” som en egen sektion på HD och därmed detta säkert fått mer uppmärksamhet än det vanliga ”sporten” där vi får tillhöra.. det som har gett en skev bild av det hela, sen kan man inte jämföra sökord på samma sätt, i en artikel så skrivs det antingen HIF, Helsingborg(vilket vi självklart inte kan söka på för att jämföra) eller Helsingborgs IF vilket ger oss ganska brett sökområde..
I dom flesta rögle-artiklar nämns rögle som bara rögle, för det fanns knappt något om ”rögle bk”..
Och sen kan man gå vidare på Rögle / HIF-resultatet.. vad lockar mest/är störst?
Lindab arena trycker in 5050 pers men har lockat 5000-4400-4200 pers dom första tre hemmamatcherna.
Vi hade 12600-10100-8800 dom första tre matcherna..
Så egentligen, ur möjligt ”läsarantal”(baserat på intresset för matcherna=publik) så borde vi ha dubbelt så stor bevakning som rögle får, men det går inte att trycka ut mer information om HIF än vad ”som är aktuellt”?
Jävla svårt att dra paralleller men hans inlägg förklarar dock på ett oskyldigt(och dåligt) sätt läget.
—- notera då att inlägget är skrivet där riktat hitåt, hans = Lars, dom = HD.. osv :)
(Anmäl kommentaren)