Hur mycket är vi sjuksköterskor värda?

Kalle P har inte alls missförstått saken.För det första så gymnasiutbildning får väl de flesta idag och sedan om man går på högskola eller någon annan skola så gemensamt är ju att man inte har något betalt. Då får man låna pengar om man inte har rika föräldrar. Man lär sedan så länge man lever och är inte fullfjädrad bilmekaniker efter 6 år. Vad lönen är för en sjuksköterska beror ju på tillgång och efterfrågan. Att lönen är som den är, kommer väl inte som en överaskning när man är färdigutbildad? Då är det bättre att utbilda sig till något yrke som är mera välbetalt än gnälla när det är försent.

• Kalle P

Menar Kalle P att bilmekanikerutbildningen är en 6 årig EFTERgymnasial utbildning?? Bara undrar.. Sen undrar jag vad du menar med "för sent". Det är väl aldrig för sent att kämpa för bättre villkor? Dessutom vet faktiskt många blivande ssk inte vad lönerna ligger på. När man tittar på lönestatistik så är den grymt missvisande. Ofta förstår man inte löneläget förrän efter att man har påbörjat utbildningen.

• Leg ssk

I såfall måste jag hålla med Kalle P. Kan man som nyexad sköta samma arbete som en med 20 års erfarenhet så kan det sannerligen inte vara ett särskilt kvalificerat arbete.

Rätt lön för ett sådant arbete är 20.000 i månaden.

Jag beklagar att jag missuppfattat SSK-yrkets komplexitet och därigenom propagerat för högre löner.

• Dr Ståhl

Till Dr Ståhl Vad menar du med inte ett särskilt kvalificerat arbete??? Att det inte är speciellt "kvalificerat" att ansvara för människors liv??? eller vad menar du? Det är klart att en nyexad ssk ska ha en bra lön EFTERSOM man kastas ut i ett väldigt ansvarsfullt arbete direkt efter examen. Ja och nej...man kan sköta samma arbete som en erfaren kollega med 20 års erfarenhet men med året kommer den "kliniska blicken" och naturligtvis nyttig erfarenhet.

Du menar att vi ssk:or ska ha en lön på 20000kr??? Är du medveten att uskor ligger på det och en bra bit över? Ska det verkligen vara 20000 efter 3 års akademinska studier? Isåfall tycker jag att en civilekonom är värd 15000 kr eftersom dom " praktiskt taget är onyttiga de första åren". Jag gissar på att man kan lägga till 10000 på deras lön......

• Stolt sjuksköterska

Du kämpar i fel forum. Här kan du sprattla dig trött, du får inte mer betalt för det. Har ni ingen fackförening ni sjuksköterskor? I så fall är det ju en dålig fackförening om den har så många medlemmar som är missbelåtna med lönen. Det är ju bara att strejka, så oumbärliga som ni tycks vara, skulle ju ni kunna begära vilken lön som helst. Det går ju också att flytta till Norge t.ex. där betalas en sjuksköterska betydligt mera än här, och det har att göra med det jag nämnt tidigare, nämligen tillgång och efterfrågan. Ett annat alternativ är ju att välja läkarbanan, fem terminer till så är du AT-läkare och har lite mer i lön. När du sedan får din legitimation ökar lönen betydligt. Om nu blivande sjuksköterskor inte tidigare visste hur eländig lön det blir efter sjuksköterskeutbildningen, så får vi hoppas att de följt med i denna diskussion, så de aktar sig noga för att hoppa på detta underbetalda yrke.

• Kalle P

Om det var mitt inlägg du syftade på, så menar jag att man har samma ansvar för sina patienter vare sig man är nyutexaminerad som om man har arbetat som ssk i 20 år. Självklart ska dock erfarenhet ge mer i lön. I nuläget belönas dessvärre varken utbildning, ansvar eller erfarenhet inom sjuksköterskeyrket. Man kan absolut inte som nyutexaminerad "sköta samma arbete som en med 20 års erfarenhet", men det betyder inte att en nyutexaminerad inte har ett kvalificerat arbete. Vilken sorts upplärning menar du att man som nyutexaminerad har? självfaller har man vanligtvis 2-4 veckors inskolning, precis som på många arbetsplatser, men det är för att komma in i arbetsplatsens rutiner, inte för att lära sig yrket. Jag förstår heller inte varför man måste klanka ner på sjuksköterskeyrket. Lite mer mogen diskussionsnivå vore önskvärt. Vi sjuksköterskor jämför oss så klart med andra yrken/utbildningar/ansvar, men vi klankar inte ner på andra.

• Leg. ssk

Tror du allvarligt talat att det är i det här forumet jag "kämpar och sprattlar"? Du verkar väldigt dåligt påläst för att överhuvud taget kunna medverka i den här diskussionen. Självklart har vi en fackförening; Vårdförbundet, som nog de flesta sjuksköterskor är rejält missnöjda med. Det är ingen nyhet, men kanske för dig? Om det bara hade varit att strejka hade vi gjort det för länge sen. Tyvär kan vi inte bara strejka eftersom vi inte har laglig rätt till det (eftersom patienters liv då riskeras). Nyhet, det också, eller? Angående Norge, så arbetar redan många svenska sjuksköterskor där, men man behöver inte flytta dit pga det. Det fungerar utmärkt att jobba ihop en bra lön på kort tid där och sen vara hemma en längre period. Kanske också en nyhet för dig? Ja, man hade kunnat välja läkarbanan, men det är en helt annan universitetsutbildning med ett annat huvudämne. Jag har i alla fall valt sjuksköterskeyrket eftersom jag är intresserad av mitt huvudämne omvårdnad, inte läkarens. Läkarutbildningen är ingen "vidareutbildning" på sjuksköterskeutbildningen lika lite som den är vidareutbildning för jurister eller civilekonomer.

Som jag skrev tidigare, så hoppas jag nu på lite mer nyanserade inlägg.

• leg. ssk

Om alla i ditt förbund är missnöjda med rådande förhållande, så är det ju mycket märkligt att det inte blir gjort något åt detta. Det är ingen nyhet för mig att ni har en fackförening, nyheten för mig är att den är så svag. Om ni nu inte har laglig rätt att strejka så har ni i alla fall laglig rätt att säga upp er, det är där väl ingen som ska hindra er ifrån. Ja, förhållandena i Norge kände du tydligen till, då är det ju bara att åka. Sedan tror jag inte att det passar alla att ha jobbet på ett ställe och familjen på ett annat, men pengar kan ju ofta kompensera sådant luffarboende för en del. Jag vet vad läkarutbildning resp sjuksköterskeutbildning går ut på, eftersom jag i min nära bekantskapskrets har en läkare som nyligen tog sin examen. Om man nu är som du skriver intresserad av det man läser och det man ska bli, så måste det väl ändå vara bättre med ett jobb man trivs med. Lönen i sig själv är ju inte sämre än den är för många andra så du kommer säkert inte att svälta ihjäl. Jag skulle själv föredra ett arbete jag trivdes med än tvärt om, lönen kommer i andra hand. Sen är där ju också den aspekten på det hela, att de flesta sjuksköterskor är anställda av landstinget och då kan det inte betalas några fantasilöner, eftersom det är vi andra som ska betala er lön med våra skatter.

• Kalle P

Jo, vårt fack är väldigt svagt om man tex. jämför med kommunal som har förhandlat sig till bra löneökningar. Varför det är så undrar många. Det var ditt förslag att man som ssk ska flytta till Norge, inte mitt. Mig passar det inte. Jag svälter inte ihjäl. Det är ju inte för att vi har lägst löner av alla som vi kämpar för högre lön, utan för att vi anser oss förtjäna mer med tanke på vår kunskap och vårt ansvar. Jag har alltid trott att många läkare är anställda av landstinget, men jag kanske har fel? Vad jag vet så har ju de i alla fall skäliga löner med tanke på deras utbildning och ansvar. Om arbetsgivaren behöver fylla avdelningar med akademiker, så är det väl självklart att de måste betala för kompetensen också, precis som de gör för läkare fast de är färre till antalet. Det där med att säga upp sig är ett bra sätt att få upp lönen på. På tre år har jag som jag skrivit tidigare arbetat för tre olika arbetsgivare och på så vis fått upp lönen 4500kr. Om jag hade varit kvar på första arbetsplatsen hade jag troligen haft en tusenlapp mer än när jag började arbeta som ssk. Jag önskar ju så klart att fler ssk gör som jag och ser sitt eget värde. Det kanske är där problemet ligger? Jag tror att lön och trivsel hör ihop. Om man inte känner uppskattning från arbetsgivaren på något sätt är det inte lätt att trivas på arbetsplatsen heller.

• leg. ssk

Varför utbildar man sig? Om man går tre år eller mer på en högskola borde det löna sig i lönekuvertet, man har ju lånat pengar som skall betalas tillbaka för en teoretisk specialkompetens inom sitt yrkesval. Jag lånade vid 35-års ålder pengar från CSN för att utbilda mig till lärare, nu arbetar jag som busschaufför för att kunna betala tillbaka lånet. Lärarlönen räcker inte till. Efter två års arbete lyckades jag förhandla mig till en lön på 20100 kr/mån, men fick gå ganska omgående efter det på grund av arbetsbrist. Om det har med lönen att göra eller inte vet jag inte. Så visst kan man ha individuell lönesättning, men det kan vara på bekostnad av din anställning. Om jag nu hade valt att inte utbilda mig, hade jag kört buss idag med ca 1700:- kr mer i månaden efter skatt. Det hade varit ett sätt för mig att ha en individuell lönesättning. Men det är lätt att vara efterklok.

• Onödigt utbildad

På högskolorna läser många ofta sådant som inte resulterar i någonting och det slutar då med att vederbörande är tillbaka på ruta ett och dessutom är skyldig en massa pengar som fått lånas för att finansiera studietiden. Kan bara råda, läs till läkare, det går inga sådana arbetslösa. Problemet är väl med detta att det fordras lite betyg att komma in på läkarlinjen, det går inte att man skolåren innan suttit och sovit, då får man söka någon linje man platsar med de betyg man har, och detta resulterar inte alltid i ett välbetalt jobb.

• M

Du får söka dig till den privata marknaden, de betalar bättre än landstingen. Sen får väl hela er yrkeskår hoppas på att denna flykt från landstingen resulterar i brist på sjuksköterskor och att lönen kommer upp på det viset. Föresten så läste jag idag att taxibilar skulle förses med utrustning som man kunde fixa hjärtstopp med, det kanske drar upp lönen för taxiförarna nu när de också ska rädda liv. Det är kanske läge att bli taxichaffis, man slipper i alla fall högskolan.

• Kalle P

Om ett år är jag klar sjuksköterska. Jag arbetar nu extra som undersköterska och har en lön på 18 900 kr/mån. Jag har 900 kr mer i månaden än sjuksköterskorna på samma avdelning, som varit utbildade sjuksköterskor i två år.Ingångslönen för sjuksköterskor är 18 500 kr/mån i Region Skåne, med några hundra mer eller mindre. Så om ett år när jag får min legitimation, ska jag då gå ner i lön? Efter att läst 3 år på universitet och tagit studielån. Värdesätts inte sjuksköterskan och hennes kunnande??? En sjuksköterska ska ha minst 23000 kr/mån som nyutbildad. MINST!! Upp till kamp syrror!!

• Maria

Maria. Det är bara att konstatera att sjuksköterskorna har en förbannat dålig fackförening. Det är ju via den som ni får försöka få upp era löner. Att sitta här och beklaga er hjälper inte.Det är fel forum för att höja lönen.

• Kalle P

Du vet inte vad du snackar om!!

• sjuksköterska

Ja jag skäms över att berätta vad jag har i lön!! Efter nästan 9 år har jag knappt 22.000... Och skulle nog kunna kalla mig hjärtspecialist (om det fanns en sådan titel för sjuksköterskor).

• sjuksköterska

Sjuksköterskorna har likt de flesta yrkesgrupper i Sverige ingen fackförening värd namnet. De flesta fack är dominerade av sossetänkande,vilket innebär vad som är bra för arbetsgivaren är bra för medlemmen. För mer info kolla vad Mussolini hade för ideér.

• Pedagoggen

De allra flesta människor man talar med tycker ju naturligtvis att de har för lite betalt. Jag har ännu inte träffat någon som påstår motsatsen. Det är klart att sjuksköterskorna ska ha betalt, för att de utför ett viktigt arbete. Ett viktigt arbete utför också sopåkarna, hade de slutat att köra undan all skit vi producerar hade detta lett till kaos och epedimier, dom skulle också ha mer betalt, men inte står dom och gapar att de har för lite. Alla byråkrater som ser till att kommunens byråkrati fungerar borde ju också ha mer betalt. Hade de inte funnits hade det ju blivit ekonomisk katastrof ute i kommunerna när inte skattepengar, pengar för sophämtning mm. kommit in. För att inte snacka om all personal som ser till att vi har el i våra hem, vi vet ju vad som händer när strömmen är borta några timmar, då håller vi ju på att dö. Försök förstå att vi är alla kuggar i samhällets maskineri och vi behövs allesamman. Den ena är inte viktigare än den andre. Att det tar tre och ett halvt år att bli sjuksköterska är ju inget som är så konstigt. Det finns hur många yrke som helst som tar lika lång tid om inte längre, att utbilda sig till. Som jag nämnt tidigare detta är att ta med ert fackförbund, det gäller att ert förbund övertygar arbetsgivarna att ni är så viktiga som ni tycker ni är. Detta har de inte lyckats övertyga arbetsgivarna om ännu, så ni är tydligen inte så viktiga som ni själv tror.

• Kalle P

Först och främst så anser jag att ni är oerhört underbetalda jämfört med andra yrkeskategorier med motsvarande utbildningsbakgrund. Om man därutöver beaktar det ansvar som krävs av sjuksköterskor så borde detta i sig medföra kompensation. Ni arbetar ju trots allt med frågor som gäller liv och död (kanske inte alla men dock en stor del av er).

Dessutom så kräver ert yrke att ett flertal av er arbetar på tider som är långt utanför normal kontorstid. Något som i sig borde utmynna i ekonomisk kompensation motsvarande andra yrkesgrupper.

Men, tyvärr så är vi alla skyldiga till att under decennier förlita oss på ett överförstatligande behjälpt av en i samhället genomsyrande jantelag - där ingen tillåts sticka ut och vara bättre än någon annan. Så till din fråga om individuell lönesättning så måste jag tyvärr meddela att du och din fackförening själv har satt er i denna situation genom att konsekvent tillåta en socialdemokratisk regering (tillsammans med kommunister). Ni har inga som helst alternativ till arbetsgivare, vilket kunnat i sig skapa en konkurrens om arbetskraften, eftersom samhälssystemet som cementerats av socialdemokraterna tycker att privatisering är lika fult som att svära i kyrkan.

Så svenska folket, sitt inte och tyck synd om varandra hela tiden. Förstå att varje handling har konsekvenser och att det sätt som ni kan förändra saker är genom att ge er röst till någon som kan företräda era åsikter. Och tyvärr verkar det idag som socialdemoktraterna inte arbetar för någon förändring överhuvudtaget (förutom skattelättnader för jordbruksfastigheter till godsägare Göran Person samt oerhört generösa pensionsvillkor till flickvännen Anitra Steen).

• välbetald