Kristen etik och moral viktig i skolan?

Jesus dog och uppstod för att upprätta relationen mellan Gud och människa. Herren lämnade ett testamente efter sig som vi som tror på Honom kan öppna och få del av. Det är ett testamente som är till oss! Den som är lite juridiskt kunnig vet vad det innebär, arvtagare kallas den som testamentet är skrivet till. Villkoret är att vi tror och säger vårt ja. Ett ja betyder något, det fungerar, det blir plötsligt verklighet, en reell relation här och nu. Inget flum utan en verklighet, den lever jag i. Kom inom hörhåll för evangeliet och döm sedan. Ta sedan ställning! Var välsignade alla skribenter Margret Sundin teolog och pastor i Citykyrkan Örkelljunga (Gästis)

Menar du Margret att Jesus har en plan för var och en av oss som tror på honom?

• Dr Ståhl

Underbart att få ta del av Margrets och Dr Ståhls teser. Men var finns sanningen? Det närmaste sanningen man kan komma borde vara att avlida och återuppväckas. Vad hände när hjärtat stannade?

Då kan man inte räkna de efterdödenupplevelser som uppkommit i samband med operation, nej de är snarare en verkan av bedövningsmedel.

Några, t.ex. undertecknad har dödförklarats (utan operation)för att efter expertingripande få komma tillbaka. Kan meddela att ingen av Margret eller Ståhl har rätt i sina antaganden.

Däremot respekterar jag allas personliga övertygelser när det gäller religion. Men jag kan inte dela dem. Om nu Gud skapade människan till sin avbild så måste det väl konstateras att han misslyckats kapitalt med tanke på hur det ser ut i världen.

Jag tar ansvar för vad jag skapat - mina barn. När tar Gud ansvar för sitt skapande?

• Taggen

Du skriver "inget flum osv"! Jag tycker att dina uttalanden verkar så flummiga att jag undrar hur du och dina likar hinner med att leva normala liv?

• Eli

Svar till "Taggen". Jag är en person som varit "på andra sidan", men som blev skickad tillbaka. Händelsen skedde 1962. Då förflyttningen inleddes var klockan omkring 19.00 och jag transporterades genom en mörk tunnel. På andra sidan tunneln väntade änglavarelser på att få transportera mig vidare till slutmålet. Men, innan detta gick i fullbordan blev jag återsänd till mitt fysiska tillstånd. Jag hade då varit (d.v.s. min ande) borta från min fysiska kropp i ca 5 minuter. Då jag åter öppnade ögonen fanns där vid min sjukbädd en läkare och en sjuksköterska. Jag frös intensivt. Om jag hade fått välja så hade jag velat stanna kvar i detta underbara tillstånd. DET FINNS ALLTSÅ LIV EFTER DÖDEN. DEN FYSISKA DÖDEN ÄR OUNDVIKLIG, MEN DÄREFTER FORTSÄTTER LIVET - DET EVIGA LIVET - MEN, MAN VÄLJER HÄR I DETTA LIV VAR MAN SKALL TILLBRINGA EVIGHETEN. ANTINGEN I AVSKILDHET FRÅN GUD ELLER I SÄLLSKAP MED GUD.

• MURR

För isåfall undrar jag vad Jesus tänkte när han planerade jordbävningen som dödade några hundratusen människor i den efterföljande Tsunamin.

Om Jesus älskar alla så till den milda grad att han sitter och gör upp en plan för varje människas liv - vad var då poängen med att släcka hundratusentals liv på ett enda bräde.

Mitt enda sätt att få detta att gå ihop är att Jesus dog på korset och fortfarande är stendöd.

Eftersom du Margret anser att Jesus lever och är Gud - med makt över allt - så har du en del att förklara.

Kör på. Jag är idel öra.

• Dr Ståhl

Hej Murr! Känner igen din beskrivning från andra som vistats eller opererats på sjukhus. Det är därför jag betonar att jag var totalt odrogad för dessa historier härrör alltid från sjukhusvistelser.

5 minuter? Jag upplevde 30. Men jag var inte utan upplevelser även om det var vagt. Men inga änglar, portar, varken däruppe eller neråt källaren. Men frysningen känner jag igen efter uppvaknandet, som en gravkyla som inte ger med sig.

Jag kan inte påstå att tillståndet var, som du skriver, underbart. Och någon längtan att tillbringa en evighet med en ospecifierad gubbe väljer jag nog bort. Det finns så många andra själar därute man föredragit att träffa.

Mina upplevelser är inte bara längre, odrogade utan också drygt 30 år färskare än dina. 1962 hade den svenska domedagsreligionen betydligt större inflytande än idag. Man skulle belönas för sina livsgärningar framfördes av kyrkan eller i ett militärt korum. Ett bra sätt att få styr på individerna?

2009 år har Jesus haft på sig för att återvända och välsigna mänskligheten. Kan hans uteblivna resa bero på att han är stressad? Av att göra en plan för varje människa? En del av hans plan var att göra Dr Ståhl till en "pain in the ass" för alla som inte haft Ståhls förutsättningar att uppnå Ståhls livsposition? Eller en plan för mig att ifrågasätta hans existens överhuvudtaget. Nåväl då har han ju lyckats. Men varför skapa sådana monster i den kristna kärlekens namn?

• Taggen

Ja Jesus har en plan för var och en som tror på Honom. Jesus som är Gud har en plan för hela sin Skapelse, alla människor men det är bara det kruxet att Herren skapade oss lika Honom - med fri skaparvilja. Vi är fria att välja ja eller nej till Honom! Därför tvingar inte Gud sin Skapelse människan till att tro utan Han erbjuder relation och tron. Detta är ett under och tänkt för oss var och en! Men så blev det inte. Vår fria vilja driver oss på villovägar! Det hände första ggn i Lustgården och människan lämnade ifrån sig sin makt till den listige ormen. Jesus kom för att återupprätta relationen. Där är vi idag! Det är Pingst och den Helige Ande som var utlovade att komma som en hjälpare föll över dem som trodde. Idag lever vi i den Helige Andes tid. Den Helige Ande är med den troende. Det är ett otroligt spännande liv. Det är obetalbart, det är som en skatt som legat gömd i en åker som man plötsligt hittar. Att möta den levande som jag gjorde när jag var 22 år är skatten i åkern, som legat gömd, som jag hittade och mitt liv fick ett nytt ljus. Göran Skytte är en av de mer namnkunniga som ställt sig till förfogande för detta under och mött sin Frälsare, om det vittnar och skriver han idag. Tsunamin var en fruktansvärd händelse. Jag möter många människor som upplevt en tsunami i sina liv. Det som de mött kanske inte var lika omfattande som det som skedde i Thailand, men för den som drabbas känns det väldigt svårt. Gud tillåter inget sådant, det är inte Hans vilja, Hans vilja är att människan ska förstå att den korta tiden här bara är en mycket kort tid av den evighet som vi är ämnade för. Vi är precis som vår Skapare evighetsvarelser. Valet är här i tiden. Vi går på tidslinjen en kort stund. Det är inte så enkelt att skriva här men jag svarar förstås gärna men det blir ganska korthugget. Min förhoppning är förstås att ni skribenter går inom hörhåll för evangelium. Det enklaste är förstås att först få en alldeles vanlig relation med en troende som kan berätta om mötet som gör människan till vad hon vekligen var ämnad för. Relation med sin Skapare! Sök först Guds Rike och Hans rättfärdighet så kommer allt annat att tillfalla er, står det i Bibeln och jag lovar det är ett löfte och det håller! Jag möts gärna för samtal på Gästis!

Vänliga Hälsningar Margret Sundin pastor Citykyrkan, Gästis Örkelljunga

Helt oberörd är man inte av dessa berättelser.

Men vem har inte haft underbara drömmar om heta kärleksmöten med den ena makalösa underkvinnan efter den andra? Dessa blossande upplevelser har varit hundraprocentigt verkliga - fram tills dess sömnen förtretligt tar slut. Och man kämpar - man kämpar så innerligt - för att återgå till denna sömn med alla dess ljuvligheter.

Inte ens verkligheten är verkligare än de paradisiska illusioner hjärnan skänker en när den släpps fri.

Men lets face it. Hjärnan spelade en ett spratt. Så länge det finns syre i hjärnan fabulerar den ihop den ene historien värre än den andre.

Som änglar i änden av en ljus tunnel.

• Dr Ståhl

Då jag fortfarande inte fabulerat ngn historia får jag väl göra det här; Våra sinnen upphör att fungera i rask takt.

De människor som man lever med och tanken på hur de ska klara sig försvinner först. Man känner dem överhuvudtaget inte. Hörseln försvinner. Känseln försvinner. En 12-15 cm lång kanyl med adrenalin rakt in i hjärtmuskeln upplever man inte. Det sista som försvinner är synnerven. Det som återstod i det sista skedet var bara ett rött ljus - man finns i ngt utrymme med ljus blodfärg.

Tolkningen, som man gör efteråt, blir att om inte detta sista ljus försvinner så återstår bara en religion - Buddism. Det röda ljuset kan vara de första synitrycken i ett nytt liv som president eller pissmyra.

Efterdöden upplevelsen gör en till en mer avslappnad människa. Det är inte farligt att dö. Man öppnar upp sinnena för andra människor och djur och natur. Man lever så att säga livet betydligt mer avslappnat.

Jag respekterar därför andras uppfattningar men har svårt för människor som till varje pris ska pådyvla andra om den "enda sanningen". Oavsett religion. "Den som tror" ska uppleva Jesus och så ska det falla ner någon ande över en? Jag tror jag föredrar kärleken till andra levande varelser.

I barnaåren var det lättare att övertyga en om Jesus och hans kompisar. Men inte trillade det ner någon ande hur man än bad. Slagen var lika håprda, mobbingen lika skoningslös och kadaverdiciplin är väl inte vad man åsyftar med andeväsen? Men visst... det fanns väl ngn anledning att "prova religiositeten"?

För dr Ståhls förhoppningar finns det ju en "religion". Oändligt många kvinnor, all ekonomi löses för efterlevande o.s.v. D.v.s. de löften självmordbombarna hjärntvättas med.

• Taggen

Det är den svenska kyrkan som format vårt samhälle och den toleranta inställningen som vi svenskar har. Nu kommer det hit andra religiösa fanatiker och kräver att vi upphör med vår kultur och vår religion.Detta är tydligen ok för vissa??? Hur är man funtad om man inte har någon styrka att behålla en egen integritet och ett arv???

• Fuzzy

Det är sant att den de troende som utgör kristenheten i Sverige bär på en värdegrund som format vår kultur fram till idag. Den kristna tron och dess ärende med människan "allas lika värde, människans okränkbarhet mm mm" har format vår kultur och den kristna kyrkan. Det är vårt samhälles grundpelare. Svenska kyrkan och Frikyrkan har burit arvet och den kristna värdegrunden står bakom vår lagstiftning och vår tradition med skolavslutning i kyrkan som ett exempel som i dagarna är aktuellt. Denna tradition lever på grund av att den kristna kulturtanken och värdegrunden är fundamental för oss. I denna trygghet är det lätt att möta andra kulturer och religioner - inget rubbar vår grund. Margret Sundin

• Margret Sundin

Fuzzy! Jag har aldrig hört "andra religiösa fanatiker som kommer hit" kräva att Sverige skall upphöra med sin kultur och religion. Religionen har väldigt många svenskar lagt på hyllan för länge sedan så också i Norge där Humanisterna är ett stort och starkt förbund.

Margret Sundin! Den Franska författaren Edmond de Goncourt sa " Finns det en Gud så måste han se ateismen som en mindre förolämpning än religionen" Så rätt han har!

Du pratar om allas lika värde och människans okränkbarhet trots att det finns otroligt mycket maktkamp och kränkningar och tom rasism inom samtliga religiösa kretsar. Dessutom är det inom religiösa läger vare sig de är svenska eller utländska där homofobin och direkt förföljelse av olikvarande, oliktänkande och de som inte "tror" längre råder. Så skönt det måste vara att känna sig trygg i sina föreställningar som du tycker att du är!

• Eli

Kristna värderingar har skapat detta lands grundpelare. Någon skrev med vårt "toleranta sätt" ett mycket bra sätt att beskriva Sverige av idag. Däremot tycker jag att religion är en förlegad tanke i vårt upplysta samhälle. Grupptillhörighet är väl trevligt men det finns andra saker man kan lägga ner lika mycket tid på istället, rädda barnen, röda korset eller liknande organisationer i humanismens tecken (som visserligen går ut över jorden och övriga lägre varelser i näringskedjan)

• D Arwin

Hej D Arwin! Häftigt nick förresten"

Eller så kan man ge en slant till Läkare utan gränser som struntar religion och gör något för de som behöver det bäst och inte kräver frälsning som tack för hjälpen!

• Eli

D Arwin...tilllåt mig skratta.."vårt upplysta samhälle". I mina ögon är vår värld dummare än på mycket mycket länge och trenden går mot ännu mera dumhet. Hur som helst, den som inte ställer upp på de 10 budorden eller "gör mot andra vad du vill andra ska göra mot dig", grundbultarna i kristendomen (enligt mig) borde låsas in.

• BoyWonder

Alla, oavsett vad de tror på, vilken religion de är anhängare av, vilken övertygelse i övrigt de har, och som håller på och försvarar grundläggande humanistiska och demokratiska värderingar, rätten till yttrande- och informationsfrihet, alla barns rätt till och möjlighet att skapa sina egna liv, välja sin egen väg,är på rätt väg. I dessa dagar då många verkar för intolerans, mot grundläggande friheter är det viktigt att vi försvarar humanismens grundläggande priciper.

• Per i Skopet

Intressant att denna diskussion fortsätter. Jag tycker det vore spännande om ni besöker min Blogg också. Jag tror ju att Gud är Skaparen och därför är vi (hans skapelse) så intresserade av vårt ursprung och varför vi är här? Jag är inte uppvuxen i ett troende hem utan i en famij men hittade relationen med en levande Gud när jag var närmare 25 år! Jag gillar förstås vad jag fann, en dimension som var hisnande! Att finna sin egen plats i ett universum med en Skapare som är levande här och nu! Det är omöjligt att vända sig ifrån men det är verkligen värt att diskutera. Klicka på mitt ansikte på vår Hemsida och sedan på "Margrets Blogg" http//www.citykyrkanorkelljunga.se Margret Sundin pastor

• Margret Sundin

Såg att det blev lite fel på ett ställe i förra inlägget (en halv mening ramlade bort) Så här ska det vara: Jag är inte uppvuxen i ett troende hem, min ursprungsfamilj var visserligen en mycket kreativ familj och mycket "i tiden", öppen för samtal och diskussioner men där fanns ingen plats för Gud. Lite lagom bara med barndop, konfirmation och vigsel i kyrkan men ingen hade mött den levande och skapande Guden. Margret Sundin

• Margret Sundin